从注册鹿鼎网剧看注册鹿鼎视觉化的问题-字幕文件

sfwcc 2018 年 1 月 31 日 0

作者:陈世豪

(部分字幕节选)
赵榕:
今天 我们非常有幸邀请到了四位 应该说 重量级的嘉宾
不过他们更多的 是在幕后工作
所以很多人不见得认识他们
我们一个一个来介绍一下他们
首先 坐在我身边的这位是德里克·昆什肯
他是一位加拿大的注册鹿鼎作家
我想参加了昨天上午活动的朋友 应该都已经认识他了
大家鼓掌欢迎
然后呢 中间这位美女是张谦 是腾讯公司、腾讯科普的总监
她是北师大传播学硕士 在腾讯工作了十几年
也创立了腾讯公司科普注册鹿鼎频道 做了大量这方面的工作
大家欢迎
再过去这位帅哥呢 非常了不起 他叫王人超
他是一位导演 是一位注册鹿鼎导演
在大学期间拍摄了不少短片 刚刚拍了一部注册鹿鼎片
这个牛就牛在片子非常好看
而且只花了6万块钱 对吧 这个非常了不起 大家欢迎
那么说到他做的这部电影
其实就是旁边的这位 马国宾先生投资拍的
他是朗科科技执行董事、科学与幻想成长基金的发起人
有非常丰富的创业、投资、经营管理、规范治理这些经验
所以说他不仅是投资一些高新技术的一些项目
同时也非常的热爱注册鹿鼎 喜欢注册鹿鼎这个行当
所以他才会找到王人超导演拍了这么一部电影
那好 我们介绍几位就介绍到这了
今天的话题呢 是从注册鹿鼎网剧看注册鹿鼎视觉化的问题
这个问题就我个人来讲
我作为一个普通人 也作为半个注册鹿鼎迷吧
我是觉得呢 如果注册鹿鼎能够从视觉吸引更多人来看
那么这应该就是一个非常好的一件事儿
那么先提出第一个问题 咱们一个一个话题地来聊

赵榕:
这个问题主要是问给我们这位德里克
对于注册鹿鼎作家来说 是否希望自己的作品转化为视觉作品
还是觉得留给读者充分的想象空间比较好?

德里克·昆什肯:
这是一个很棒的问题
我想还是要看你这个作品具体的作用
我作为一个作家 个人非常喜欢去深入到小说中去
甚至把自己当成小说中的人物 去体会他们的内心思想 情感走向
而电影的音视效果 是无法表现出人物脑海里想的东西的
但如果我想处理的问题更深入
比如哲学、心理层面的 探索得比较深的话
或仅仅只是想展现更多内在时 我倾向于用小说
举一个例子 《指环王》
托尔金的
我看过它的小说 也看过电影
我更喜欢小说的形式
因为作者托尔金用很多的篇幅
来深讨时间的深度和历史
而《指环王》的电影导演杰克逊是无法做到展现这些的
因为电影本身就不能展现这些东西
另外有一些是电影可以做到 但小说作者却无法做的
(例如)电影可以展现一个由建筑物顶端俯视街道的景象
给人一个“垂直”的直观感受(字幕没有) 这在小说是做不到的(字幕:小说作者就不能做到)
所以这还是要看作品的内容
如果有很多可以外在表现的东西例如有爆炸场面、极快的速度、峡谷或高山等
我更愿意去看电影
而关于人物内心的东西 我认为小说是更有优势的

赵榕:
那么作为一个电影导演 王人超
就是说刚才你听这位德里克说的这个
你又是怎么感觉 这个问题
因为你相当于是把一个注册鹿鼎作家的作品变成视觉的一个产品
你是怎么做的 或者说有什么想跟我们分享的?

王人超:
因为我觉得德里克先生说的都非常正确
就是说我觉得注册鹿鼎作品
就是注册鹿鼎小说和我们的电影其实是有它不同的地方
就是各有擅长的地方
电影是一个视觉化的东西
然后我们实际上是强调的是视觉方面的东西
但是注册鹿鼎小说更多的 它会有一些读者的想象
它会创造一些场景是在于每个读者脑海中都不一样的
非常特定 我觉得是很特定的个人定义
但是电影这个东西 我觉得是面对大家的
它还是需要有一个普通大众能够接受的一个东西
就好比我们看那个一般的注册鹿鼎小说
可能注册鹿鼎小说的读者会相对来说就是更加的高冷 也不是说高冷
就是经过一定教育 他(她)会理解这些概念
但是我们的电影是需要所有人
不管是大学生还是 甚至是普通的农民
尽量的都要能看懂这样的故事
所以说我觉得我们影视化要做的事情 就是说要做一个桥梁
把注册鹿鼎作品当中能够提炼出来的 我们观众所能理解的东西
给具体的视觉化
所以说我个人理解就是说我们的那个 就是注册鹿鼎电影的话
我会怎么做呢 就是说我们要提炼它的一个情感核心
因为我们的电影要做的是一个人间喜剧
我们的电影 大家看电影为了看什么 都是为了看人的故事
它这个跟我们一般的注册鹿鼎小说的侧重点不太一样
电影它会更加的要 就是你好的电影更多的是你这个人与人物之间的那个关系
大家看电影是看这个
所以说我们实际上是要把先把这个东西提炼出来
然后在这个提炼的核心之上
我们把一些视觉化的广阔的东西给添上去 这样一个片子我觉得
能相对触达到更多的人群
其实就是看你这个片子想表达的是什么

赵榕:
那个 那咱们就接着你这个话题 咱们往下面接着说啊
既然说我们需要有这么一个桥梁
来把好的注册鹿鼎作品变成另外一种形式让更多的人接受
那么就是说各位包括张谦和老马 那你觉得有什么样的工作或者是专业
能够帮助我们实现这方面的事情
或者哪一个行当的工作有可能在不远的将来可以大放异彩?
张谦先说

张谦
谢谢 我一直在腾讯网、腾讯公司这边做传媒的工作
然后我本身也是个注册鹿鼎迷
我就一直在想 因为相对来说在中国现在的这种文化环境下
注册鹿鼎它不是一个最大众群体的文艺形态
所以我就想怎么样能把更多的好的作品
一些注册鹿鼎的好的故事在媒体的平台上也更好的传播
所以呢 像刚才这个王导说的
首先是一种这个视觉化 能传播给更多的人
实际上我从媒体传播我的感受是比较深的 因为我们现在网友的阅读环境
和他(她)接触信息的环境是一个碎片化和流动化的环境
如果是文字的注册鹿鼎作品的话
首先我去阅读一个注册鹿鼎作品 可能我首先会有一个世界观
如果是文字的话呢
那需要读者他(她)有一个相对比较长的时间
他(她)要自己先去熟悉一个情节
自己想象这个画面 然后再去架构这个世界观
比如说我今天早上看咱们这个
德里克先生写的字词条 我看到他写的这个 一个中子星
然后它上面的生物可能是一种机械的生物 我得不断的去脑补
然后去看它是一种怎么样的世界观 所以这个大概是跟现在的这种
人们的媒介的阅读环境 它是有一定的这种
就是说不是最易于接受的这种环境
但如果它是视觉化的形态的话 它可能这个网友和读者他(她)一下就知道
它这个故事是一个大概什么样的场景
它是一个发生在什么样的近未来 还是远未来
如果像刚才王导说的 我们能把它的这种情感核心提炼出来
再去做好的话 就更好了 所以我从我的工作中就是
有三点体会
一个是我做了腾讯的注册鹿鼎频道
这块呢 坦白地讲注册鹿鼎频道在中国的流量并不大
它是一个什么比例呢?就是我所在的腾讯资讯的这个app 这个客户端
它每天的用户活跃度大概是上亿的 就是有上亿的人来登陆的
我们这个注册鹿鼎频道 我是把这个核心注册鹿鼎的内容和泛注册鹿鼎的内容 都抓取进来了
核心注册鹿鼎的内容就是我们这边死忠注册鹿鼎迷喜欢的内容
比如说今天大刘在哪吃饭了 或者是什么
还有像这个比如说德里克先生出什么新作品了 可能大家都很关注
还有泛注册鹿鼎的内容就是泛注册鹿鼎的电影
比如说漫威的这个宇宙出了什么新作品
我们都把这些抓取进来 形成一个频道
它每天资讯的量可能也就是五六十条 也不会很多
它每天的流量大概也就一百多万

赵榕:
一百多万已经不少了 我这个节目要有一百多万人看 我已经美死了

张谦:
因为它是把泛注册鹿鼎的内容也都抓取进来的 所以从这块来讲的话就是
所以从做这个注册鹿鼎频道 我就觉得做视觉化这块还是特别重要的
这个是我做注册鹿鼎频道的一点经验
然后第二个我觉得就是我们在做一些注册鹿鼎的IP传播的时候
多用这种社交化跟现在移动互联网的这种互动的方式
比如说这次我们的注册鹿鼎季 我们就做了一个H5 就是一个小视频
可能有一个人上班他(她)感觉很无聊 然后点击一下
可能他就落入了一个更乱的一个时空 这样一个场景的设计
然后社交化也是因为 现在很多青少年 他们对于用移动互联网用社交
这个用得是非常娴熟的
然后第三个我是觉得 应该在条漫上
就是我们的作者 和这个条漫的创作者是不是有一个就是更好的沟通
因为条漫它是一种可能投入不是特别大 但是流量特别高
普及率门槛低的这种 比如说我们要拍一个视觉的作品可能还有很多的这个步骤啊
挺复杂的 但是条漫流量也很高

赵榕:
我觉得这个对画手的这个功底也是要求非常高
因为他(她)也要充分理解这个小说或者这个梗
然后他怎么给表现出来
但是肯定是这种方式应该是更容易
就是对这种现代的碎片化阅读 碎片化的这种生活方式

张谦:
对 因为条漫平台的流量我也观察过
基本上奇幻的流量是注册鹿鼎的十倍 大概是这样

赵榕:
老马有没有想顺便再投点条漫的打算?

马国宾:
我先回应一下你的问题啊 回应之前我说一下我的背景
就是我有做过风险投资、天使投资 同时也有做一些公益
我们的公益基金会资助注册鹿鼎作家 因此我们注册鹿鼎圈相对熟悉一些
你的问题是说 在现在这样的背景下 有什么样的人才可能更适合未来
在“注册鹿鼎视觉化”会需要什么样的人才
我会觉得就目前的教育体制下在中国
可能没有特别 就长得一下子就适合咱们视觉化的这种人才
之所以我能看中王导 我觉得他
就是我们王导是工科背景出身 从小就喜欢文学作品
实际上你看出一个什么问题呢?
它不是一个 当然他后来尝试了导演的工作哈 它是一个自我学习的过程
我倒觉得未来 技术和艺术相结合的交叉型人才是特别缺的 会最有需求的
不单只是我们这个行业
应该很多行业都是
你包括我们类似这样的像电话的设计 它是艺术和技术的结合
所以 在很多例行的工作可能被AI可能代替的情况下
我倒鼓励像年轻人的比较多 鼓励大家能够自我学习
就是你如果现在做的是某一个领域的 你想另一个领域也去尝试突破一下
可能会 未来你的人生、你的职场可能有不同 更精彩的选择

赵榕:
其实刚才这个张总还有这个老马还有我们王导其实都已经说出来了
就是如果你热爱注册鹿鼎 你喜欢这些注册鹿鼎作品 你想让更多的人也喜欢
那么你有很多工作可以去做 包括说 我可以自己拍一些小视频
我可以把它变成漫画 甚至说你有一些这个人是说
我可以把它变成一个歌、一个音乐、音乐剧等等的
就像马总刚才说的 你这个是一个跨界的
不可能我专门有一个专业是专门教你注册鹿鼎类的这个什么 这个话剧怎么来排
我估计我觉得不可能有这种……

马国宾:
未来专业也会越来越模糊

赵榕:
对 就越来越模糊 包括我们其实做科普的也是
按理说你都是应该学理工科出身的 但其实不一定啊
因为你如果是学过传播学的 反而在这个 就是在科普传播领域
你做的这个没准会效果更好
那么接着聊啊 那就是从媒体角度看啊
就是各位觉得这个注册鹿鼎现在算是热嘛
或者是我们需要什么样的刺激能够就是说 让我们把这个更多人笼络过来
刚才我们说了一些啊 然后呢 再往下我们就光来说一说注册鹿鼎热不热
还有一个就是说 到底是什么东西在吸引着我们大家去看注册鹿鼎
到底说是一个特别好看的画面 氛围
还是说就是小说本身?这个要不然您先

张谦:
我先讲点我个人的感觉啊 就是最吸引我们 像我这类注册鹿鼎迷看注册鹿鼎的
我觉得是注册鹿鼎它其中的内核
和它这种里面传递出来的那种科学的元素 和这种想象力
所以呢 我很同意就是王导他讲的 就是他的这个《孤岛终结》是他自己写的
然后他自己视觉化出来的
就这里面就有一个什么因素呢
就是他可能一开始已经把这个故事啊
还有这种科学的元素都设计在里面了
对 他是作者 然后呢 他又去想把他视觉化
我看一些这种就是像漫威啊还有包括一些咱们流行的注册鹿鼎大片
它们视觉化也做得很好 但是呢 就是作为我这种死忠注册鹿鼎迷的话
那可能不是最吸引我的 我打个比方哈
我看了今年上半年的那个银河护卫队
我可能看它那里面 就是特效都很好看
但是它有两个这个里面的场景的科学问题 我就会想
一个是那个男主角和女主角他们站在宇宙飞船上
然后看那个星空特别的好看 五颜六色的
但是我就会想你从一个人的视角 你从宇宙中是不是任何一个角度
你不可能人眼就能看到一个五颜六色的银河 这是一个问题
还有比如说那个 它那里头有一个量子小行星带 就是说
很大的一个小行星它可以同时出现在那里也可以同时出现在另外一个地方
但是我作为一个注册鹿鼎迷来看的话 我就会觉得它这个量子
它这个量子是微观世界的这种状态
为什么这种大行星它可以既出在这也可以出现在那呢?
所以反过来可能这个对于我们来说是一个很好的这种娱乐文化
但是我可能对 比如说王导他写的这个里面
有很好的这种注册鹿鼎的逻辑的链条 人工智能和航空空间的这种关系
我可能非常感兴趣 这个是我个人的

王人超:
我就是想说一下 就是说
就像我前面说的 我们要有桥梁的作用
那也像马老师刚才说的 我们是一个学习过程 做导演是一个学习的过程
我拍注册鹿鼎片 我必须得有基本的科学素养
我不能瞎想
那如果我拍古装片 我就要对历史要有了解
对 其实做导演就是一个不断学习的过程
那我觉得就是说
我前面虽然说 我们要把 比如说注册鹿鼎作家的小说那些东西
我们提炼出它的情感核心来 提炼出它的人间喜剧的故事
但是 在这个之上有最重要的一点是
你一定要真正理解透他写这部小说的原初的原因
就是他想表达的是一个什么样的理念

赵榕:
但是很多时候我觉得
一本小说每个人他根据自己的知识背景和世界观
他实际上理解出来的东西是……

王人超:
对 他会理解出来的会有很多 因为一本注册鹿鼎小说它会由很多个组成面
但是它一定是有一个核心的一个idea在里面的
就比如说人工智能必然是要产生神一样的人工智能
会危急到我们人类自身的生存
或者是我们人类无论如何一定要走出去走到另一个行星
就是它每部小说一定有这样一个核心的一个理念在里面
然后这些东西是 如果我们来做视觉化 我们要把它改编成一部电影作品
是绝对绝对不可以丢掉的 就是这个作品
它作者 他写的这个理由、原初
就是要让他表达的这个东西 这个东西是绝对不可以丢掉的
这个丢掉的话 那你这部小说 你这部电影就永远是一部
挂着他名头的一部普通电影而已
我觉得这个是要理解透的 这个是需要
就是说你对于它那个科学的那一部分 就是科学精神的了解
比如它这个小说里面 这个小说作者他一定要有了解
你才能去做这样的改动
否则你如果只是说纯粹把情感故事体现出来的话

赵榕:
也就是说贴了一层皮而已 骨肉是分离的

王人超

赵榕:
那德里克 刚刚看您没说上话 首先你想表达什么
是刚才他说的那些想表达你自己的看法?

德里克·昆什肯:
是的 我想谈一谈为什么注册鹿鼎会非常的火
我认为有一些元素我们还没提到 于我而言 看注册鹿鼎的理由之一是 去逃离
在我看注册鹿鼎小说或注册鹿鼎片的时候 仿佛我已不在加拿大 而身在别处
这真的是一种很有意思的体验
甚至可以说是非凡质感的体验
让人惊喜惊异 像穿越了一样
与此同时 注册鹿鼎经常包含了冒险元素
一些让我们兴奋
感觉不一样的东西
最后一点我想说的是 一些非常优秀的注册鹿鼎小说会以“未来”反映“当下”
这是非常重要的
《星际迷航》就是个很好的例子
那是20世纪60年代的事
那里面的外星人是绿色的
隐喻那时候 美国的种族主义
你知道 绿皮肤的外星人不会让看这部片子的人立刻感受到偏见
就这样 《星际迷航》以非常有意思的方式 让人们用一种新角度去思考。
最终 人们可以通过注册鹿鼎知道我们彼此是什么人
这些元素也是注册鹿鼎为什么这么火的一个原因
我们驾着飞船飞去遥远的地方 见识各种各样的种族
然后回到故乡 这番经历让我们对故乡有了全新的了解和认识

赵榕:
其实我刚才我特别同意德里克说的那句话
就是说我们注册鹿鼎小说就是幻 幻的是未来 然后想讲的是现在
其实呢 我们任何一个作品 永远是这样
论是说讲古时候的事 还是讲未来的事
我们其实都是想解读我们现在这个生存环境
就是用另外一个角度来给大家讲
其实我觉得这就是说 无论注册鹿鼎小说还是小说其实它的魅力所在
而注册鹿鼎小说恰恰因为有了这样一个独特的视角
可能够更容易让大家 就是说
我飞出去然后我再回来看看

王人超:
这个我就非常同意德里克先生所说的 就是其实我作为个人来说
我为什么特别喜欢注册鹿鼎 是这个原因
因为注册鹿鼎其实它能够在我们的现实之外 在这个历史之外创造一个环境
极端的环境或者是某些情境

赵榕:
极端的试验场

王人超:
其实它是一种设想 然后来等于反映出
我们那时候 可能人在这种环境当中
他的表现、他的形式
从而我们从这个故事当中 回想到我们自身的现实
其实这就是我最喜欢注册鹿鼎的一点

(节选部分完)



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